白：我看時間也不早了,，我們就再問最后一個問題,，這個是關(guān)于后世對仲謀先生的評價,。不知您是否有聽過,？
權(quán)：評價？估計不是什么好話,，你且說說看,。
白：您怎么能斷定就一定是負面的評價呢,？
權(quán)：正面評價會有收視率么,，只有爭議性的話題才會有大把人關(guān)注,，討論。你既然說這是最后一個問題,，必然是非議的可能性最大,。
白：厲害了,，不愧是做過皇帝的人,。如您所言，的確是負面評價,，只有兩個字“渣權(quán)”,。
權(quán)：“渣權(quán)”？呵呵——你總得說說理由吧,，我總不能憑白被罵,，還不知道原因,。
白：關(guān)于這個評價的理由有很多，要不咱們一個個來,，我說一個您解釋一個,。
權(quán)：你先說吧，有必要的我可以解釋,，胡說八道的就當笑話聽了,。
白：好吧。我把這些原因分個類,，第一大類是有關(guān)您刻薄寡恩的,。伯符將軍去世后，將江東交付于您,。但是您稱帝后,，追封您父親為武烈皇帝，卻封伯符將軍為長沙桓王,，他的兒子孫紹甚至僅封侯爵,。江東基業(yè)可是伯符將軍用鮮血拼殺出來的，您坐享其成,，卻對其后人如此吝嗇,，這無論如何都讓人感覺您太過無情。
權(quán)：呵呵——就知道你們會拿這個說事,。如果真如你所說,，你覺得父親和兄長如今會和我一起參加你這個節(jié)目么。
白：呃……
權(quán)：我追封父親為皇帝無可厚非,。但如果我還追封兄長為皇帝,，那他的兒子算什么，算太子么,？那我又算什么,？既然兄長已經(jīng)把嫂子和侄兒托付給我，我就必須保障他們的安全,。我在位時沒人敢對他們母子不利,，可我去世后呢。我若追封兄長為帝,，侄兒孫紹就有了繼承皇位的資格,，而我的子孫也是合法的繼承人，請問這個皇位該給誰,。自古無情帝王家,，皇權(quán)面前，親情脆弱不堪,。孫紹若為帝,，我的子孫會死,，我的子孫為帝，孫紹也是必死,。而朝廷眾臣也會因此內(nèi)斗不止,，虛耗國力，一旦被外敵所趁,，我江東不復(fù)存矣,。所以我只有打壓孫紹，讓他不會對任何人產(chǎn)生威脅,，不給有心人借機生事的機會,。這樣既可以保全他們母子的安全，又可以穩(wěn)固我江東政權(quán),。況且父兄對此皆無異議,，爾等身為局外之人，又何須多言,。
策：不錯,，我跟父親的遺志是讓我孫氏一族崛起，成為真正的名門望族,，仲謀不僅做到了,，還做到了極致，讓我吳郡孫氏成為了皇族,。他為此殫精竭慮,，其中艱辛，外人無從知曉,。爾等不明就里,，以此污蔑仲謀薄情，殊為不智,。
白：好,，這個我明白了，那下一個問題您作何解釋,。您繼位后,，您的三弟孫翊、四弟孫匡先后被殺,，五弟孫朗被囚禁終生,，這未免太過巧合，讓人不得不對您產(chǎn)生懷疑,，讓人不得不認為您對兄弟太過薄情寡義,。
權(quán)：無稽之談,！這些事情先前不是已經(jīng)說清楚了么,，三弟孫翊是因為媯覽,、戴員二人包藏禍心，蓄意謀害,，與我何干,。四弟孫匡是突發(fā)急病而亡，難不成你還認為是我下毒謀害,，請問我殺他何益,。即使按照你所認為的我薄情寡義，繼位之后欲鏟除異己,?？伤牡苣暧祝谲娭型湃珶o,，對我毫無威脅,，殺他徒增罵名，我會如此愚蠢么,？五弟孫朗,，違反軍令，縱火焚燒軍資,，按律當斬,。孤念及骨肉親情，將之幽禁,，令其衣食無憂,，安享天年，這也叫薄情寡義么,？難道他犯了如此大罪,，我還要將他赦免么，置軍法于不顧,，這后果誰來承擔,。
白：好，既然這些都不算,。那我們說說您的叔父孫靜,。眾所周知，孫靜將軍跟隨伯符將軍征討四方,，敗王朗,，平會稽，為江東基業(yè)立下了汗馬功勞,，可您繼位不久,，孫靜將軍竟然莫名其妙告老還鄉(xiāng)，這不免讓人唏噓,。您對此又當作何解釋,？
權(quán)：唉——孫氏能夠定鼎江東,，叔父孫靜居功至偉。當年兄長平定會稽后,，本欲委叔父以重任,，可叔父因厭倦了征戰(zhàn)，欲留任家鄉(xiāng)鎮(zhèn)守,，態(tài)度堅決,。兄長無奈只得應(yīng)允。兄長逝后,，叔父長子孫暠欲篡權(quán)自立,，由于未造成太大影響，我也就未對此深究,。然而叔父對此耿耿于懷,，認為是自己管教無方，方有此亂,，欲上表請辭,。我以自己年幼，甫登大位,，尚需叔父輔佐為由,，將之拒絕，并升任叔父為昭義中郎將,，繼續(xù)鎮(zhèn)守家鄉(xiāng),。叔父最終于家鄉(xiāng)病故。是誰告訴你叔父告老還鄉(xiāng)了,，說的好像是我卸磨殺驢,，兔死狗烹。請搞清楚,，是叔父自己執(zhí)意要留守家鄉(xiāng),，我和兄長作為晚輩，拗不過他老人家,，才答應(yīng)讓他在家鄉(xiāng)為官直至去世,。
白：啊,？那這是我的問題,，抱歉。那我們不說您的家人了,，說說外臣吧,。張昭先生自投奔伯符將軍以來，對孫氏忠心耿耿，居功至偉,。您稱帝后,，群臣兩次上表推薦其任職丞相，卻遭到您的一再拒絕,。如此對待江東孫氏的股肱之臣,，這還不算涼薄無情么,？
權(quán)：無知,！誠如你所言，張公是我東吳的棟梁之材,，股肱之臣,。我孫氏對張公已是極盡禮遇，文武群臣,，孤皆稱呼表字,，唯張公與東部（張纮）例外；孤之三子孫和娶了張公的孫女為妻,；孤盡管沒有任命其為丞相,，但卻拜其為輔吳將軍，地位僅次于三公,，并加封婁侯,，食邑萬戶；其長子張承被孤封為杜鄉(xiāng)侯,，其次子張休襲爵婁侯,，張氏滿門富貴，試問孤之所為真的是刻薄寡恩,，涼薄無情么,？
丞相之職，總理朝政,，為百官之首,，一人之下萬人之上，文武之事,，無所不統(tǒng),。身居此位者，當能海納百川,，虛懷若谷,，方可人盡其用，諸事順遂,。而張公恰恰相反,，他為人過于剛直，不懂變通，缺乏氣量,。面對不同意見,，往往心懷怨懟，甚至孤若不尊其諫言,，他都會以拒絕上朝來表達不滿,。試問若令其擔任丞相，還有誰敢違背其意,。張公非圣人,，他也會犯錯，赤壁之戰(zhàn)時,，他判斷失誤,，主張投降，險些將我江東拱手讓與曹賊,。張公乃我江東之望,，若因擔任丞相而令其聲名受損，這是任何人無法承受的,。因此孤拒絕這個任命是對他的保護,，而非汝等所說的猜忌薄情。
白：那陸遜呢,，身為東吳最出色的大都督之一,，幫您斬關(guān)羽奪荊州，燒連營敗劉備,、戰(zhàn)石亭破曹休,，追隨您四十余年，出將入相,，忠心耿耿,，堪稱社稷之臣?？赏砟陞s被您生生逼死,，這個您又作何解釋。
權(quán)：呵呵——那你覺得是什么原因呢,？
白：好,，您既然問起來，那我就說說我的猜測,。孫陸兩家有世仇,，當初伯符將軍奉袁術(shù)之命攻打廬江，時任廬江太守就是陸遜的從祖父陸康,。陸太守死守廬江兩年,，最終城破被殺，陸氏族人經(jīng)此一役，死傷大半,。陸遜自幼喪父,，由陸太守撫養(yǎng)長大，陸太守死時其子年幼,，陸遜幫他支撐門戶,。可以想象,，當時的陸氏對孫氏是如何的深惡痛絕,。您繼任江東之主后，為了穩(wěn)定政局,，一改伯符將軍的強硬作風,，轉(zhuǎn)而與世家大族合作,，并通過聯(lián)姻的方式將大家的利益捆綁在了一起,，而伯符將軍的長女也于此時下嫁陸遜，兩家的矛盾得到緩和,。之后江東大族與孫氏同氣連枝,，不斷將族中人才奉上，幫助孫氏立足江東,，三分天下,，而陸遜就是這中間的佼佼者，其所立軍功冠絕東吳,，您也因此給予了他極高的賞賜,，令其執(zhí)掌兵權(quán)，常年鎮(zhèn)守武昌,。而隨著時局的穩(wěn)定,，您開始不安了起來。陸遜功高震主,，其才能聲望,，無人可望其項背。太子年幼,，繼位后,，根本沒有能力駕馭他，甚至可能被他取而代之,，畢竟國仇家恨沒那么容易淡忘,，陸遜只是暫時將之埋藏在心底。而且陸遜之子身上有我孫氏血脈,，且陸氏家族與吳中豪族顧氏,、張氏以及張昭家族，諸葛瑾家族等士族都有千絲萬縷的關(guān)聯(lián)，他一旦發(fā)難,，孫氏江山將易主,。所以您先是剝奪他的兵權(quán)，讓他擔任丞相,，后來又借南魯黨爭,，將之逼死，以絕后患,，是也不是,。
權(quán)：哈哈哈哈——你這想象力真是天馬行空啊,！不過只能當個笑話聽聽而已,，當不得真。
白：何出此言呢,？我哪里說錯了,？
權(quán)：這全是你的臆想之詞。你所說孫陸兩家世仇,，殊不知當初兩家各為其主,，兄長對陸氏并無惡意，是袁術(shù)與陸康不合,，兄長當時依附袁術(shù),，只是聽命行事。而且廬江城破,，兄長并未殺戮陸氏族人,，其族人死傷大半是因為戰(zhàn)火和饑餓，這在亂世再正常不過,，何來怨恨,。至于你所說兄長誅殺陸康一事更是子虛烏有，陸康兵敗后,，兄長并未為難他,，他當時年事已高，身染沉疴,，不足月余就病逝了,，所以你說我孫氏與陸氏有世仇，這個純粹是你想當然了,，根本沒有此事,。
至于你所謂的伯言功高震主，被猜忌,，更是子虛烏有,。孤重用伯言是因為他深謀遠慮,，才堪大任。任命其為丞相是因為當時顧雍已死,，滿朝文武只有伯言最適合這個位置,，而且孤并未撤銷他原本職務(wù)，他任職丞相時依舊擔任荊州牧,、右都護兼武昌留守,，內(nèi)外諸事皆決于他。這是猜忌還是信任,？不比我多說了吧,。
至于你所說伯言被我逼死，這簡直是無稽之談,。太子孫登亡故后,，三子孫和被立為太子（二子孫慮已死）。這太子之位有多重要,，就不用我多說了吧,。孫和當時年紀尚輕，缺乏歷練,，為了幫助他成長,，我放任了他與四子孫霸的黨爭,，同時借機考驗群臣,。伯言憂心國事，也參與其中,，并多次上書言及此事,，后被人誣告，我便借機申斥他,，希望他能就此罷手,，不要參與其中，我是想保護他,。而伯言當時年事已高,，被我這一激，他一時沒想明白,，有了心結(jié),，最后郁郁而終。對此我確實心懷愧疚,，多年后,，我也向其子陸抗承認了當初的錯誤。
說起陸抗,，伯言去世后,，孤令陸抗襲爵位,，并一直著力培養(yǎng)。我死后,，歷任皇帝也都對陸抗加以重用,，陸抗去世時，已官居鎮(zhèn)軍大將軍,、大司馬,、荊州牧，位極人臣,。陸氏一族滿門富貴,，我若真猜忌于他，會讓陸氏成為江東豪門么,。
白：好,。那我們說說別的。您的統(tǒng)帥能力一直被人詬病,，多次親征,，皆以失敗告終，被稱作曹魏的經(jīng)驗寶寶,。在您多年的征戰(zhàn)歷程中相繼成就了“張八百”“滿數(shù)十”“陳萬計”“文睡覺”“臧傳說”“蔣一封”“劉亡靈”等等名將,，而由于您每次征戰(zhàn)皆號稱十萬大軍，被戲稱為“孫十萬”,。而這也成為您“渣權(quán)”稱號的一大來由,，對此您有何看法？
權(quán)：這個我就不解釋了,，我承認,，不管是什么原因，孤對外作戰(zhàn)的確勝少敗多,，與公瑾,、子明等人相比，差之千里,。
白：怪不得伯符將軍臨終之際說您不適合領(lǐng)兵作戰(zhàn),，看來他早都看出來您的才能不在軍事，而在內(nèi)政,。既然您并非不自知,，那為何不令名將出戰(zhàn)？反而多次親征,，憑白損耗士兵錢糧,。
權(quán)：我孫氏乃兵圣孫武之后，父親,、兄長皆是一代名將,，其他叔伯兄弟也多有擅兵事者,，而我作為孫氏的領(lǐng)袖，統(tǒng)領(lǐng)江東,，豈能落后,，我也想像父兄一般馳騁疆場，戰(zhàn)無不勝,，攻無不克,，成就一番威名。而且曹賊,，劉備皆是沙場豪杰,，能征善戰(zhàn)，我必須向世人證明,，我比他們強,，我孫氏才是天命所歸。只是可恨,，天不佑我啊,，反倒讓張遼等人成就虛名，真是可惱??！唉！
白：那勾結(jié)曹魏,，陰奪荊州,，斬殺盟友，背信棄義又怎么說,？
權(quán)：國與國之間交往,，唯一利字爾。關(guān)羽之事,，我已經(jīng)解釋的很清楚了，劉備有亡我東吳之心,，又占據(jù)江水上游,，對我江東形成巨大威脅。我若不取荊州,，江東基業(yè)遲早姓劉,，屆時我又該如何面對江東父老，如何面對為了江東基業(yè)而死去的無數(shù)英靈,。背信棄義這個鍋我可背不動,，關(guān)羽之死是他咎由自取，怪不得任何人,。
白：呃——我覺得我們本期節(jié)目就做到這里吧,。感謝諸位的到來,，希望有機會我們能再在一起暢談三國的那些事。
各位觀眾,，本期節(jié)目到此結(jié)束,，我們下期再見。